--}}

Заочное голосование собственников

Домовой совет
10
40
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Simargl
24.08.2013
Добрый день уважаемые соседи.
Пора отпусков заканчивается и появляется возможность собрать кворум по некоторым вопросам, вынесенным на голосование.

1. С целью снижения тарифов и увеличения прозрачности расходования средств на обслуживание дома готовы ли вы отказаться от текущей формы управления домом и войти в состав товарищества собственников жилья (ТСЖ), если таковое будет организовываться?

2. С целью корректировки тарифа на обслуживание дома, ежегодно, на общем собрании собственников, проводить процедуру голосования за предложенный тариф. Предложенный тариф должен быть предварительно вынесен на обсуждение на форуме дома 40let.nn.ru .

3. Разрешить размещение на крыше и техническом этаже дома передающего оборудования сотовой связи компании «Мегафон» при условии обеспечения полной безопасности жизни и здоровья жителям (наличие согласованной со всеми необходимыми службами проектной документации, проведение независимой экспертной организацией необходимых замеров после проведения монтажных работ и т.д.). Полученные средства использовать на организацию системы видеонаблюдения на лифтовых холлах. (По данному вопросу на прошлом голосовании большинство было "ЗА", но кворум набран не был).

В начале сентября бюллетени будут опущены в ваши почтовые ящики. Заполненные бюллетени - как всегда - просьба передавать в диспетчерскую (дверь слева от входа в четвертый подъезд в табличкой "Диспетчерская". Подведение итого предварительно запланировано на 13 сентября сего года.

Вопросы/предложения?
К сообщению прикреплен файл:
72682039-bulleten-2013avgust.doc   (38 Kb)   Скачать файл
en ligne
28.08.2013
ДД, Илья, а зачем нужно голосовать по 2-му вопросу, ведь мы по закону (п.7 ст. 156 ЖК РФ) имеем право устанавливать тариф на содержание и ремонт жилого помещения на ежегодном собрании собственников?

Почему бы не дать второй шанс вопросу про мытье окон силами УО, ведь про вышки мы будем голосовать повторно?
Окна мне тоже интересны
Simargl
03.09.2013
По второму вопросу - да, мы имеем право, но ни разу этим правом не пользовались. Второй вопрос включен в бюллетень для того, чтобы в явном виде выяснить - хотят ли жители корректировать тариф или большинство всё естраивает.

Касательно окон - обрисуйте, пожалуйста, поконкретнее - что именно выхотите выставить на голосование касательно окон. Обязать УО мыть окна за свой счет мы (общее собрание собстввенников) не можем - наши отношения регулируются договором, а по договору УО не моет окна. Во время очередного совещания с руководителем УО подобный вопрос был поднят - отвечено, что тратить около 600 000 рублей на окна УО не намерянно.

Может быть стоит внести услуги по мытью окон в платежки отдельно?
en ligne
04.09.2013
Мне кажется, выяснять нравится/не нравится тариф - это потеря времени. Мы все стремимся к снижению затрат и если это возможно сделать, применив тот же понижающий коэффициент к текущему тарифу, то можно было бы сразу за это голосовать. Неужели кто-то откажется?

Про окна, я имела в виду обязательства, данные УО Сокольники во время приемки дома в эксплуатацию - окна не соответствуют стандартам и вместо их замены было решено их ежегодно мыть (в целях нашей же безопасности).
Если УО не готова этого делать, то зачем нужно было вообще поднимать этот вопрос на голосование в апреле-мае текущего года?
alnazar
05.09.2013
en ligne писал(а)
Мне кажется, выяснять нравится/не нравится тариф - это потеря времени. Мы все стремимся к снижению затрат и если это возможно сделать, применив тот же понижающий коэффициент к текущему тарифу, то можно было бы сразу за это голосовать. Неужели кто-то откажется?

Про окна, я имела в виду обязательства, данные УО Сокольники во время приемки дома в эксплуатацию - окна не соответствуют стандартам и вместо их замены было решено их ежегодно мыть (в целях нашей же безопасности).
Если УО не готова этого делать, то зачем нужно было вообще поднимать этот вопрос на голосование в апреле-мае текущего года?

К сожалению Вы немного ошибаетесь. Чисто юридически.
Дом сдавала БОНА и это БОНА давала гарантии комиссии о помывке окон. На каком-то этапе передачи дома, умышленно или нет (не буду однозначно утверждать), эти обязательства были опущены и в дальнейшем не упоминались при передаче дома УК и в договоре между УК и собственниками. С БОНЫ мы теперь вообще ни чего не добьемся, а УК не несет перед нами таких обязательств.
В любом случае найти истину мы врядли сможем, а по этой причине так и будем мыть или сами или платить за это сторонней организации.
Agnus Dei
05.09.2013
Отличный логический ряд. К сожалению, Сокольники используют его в одну сторону - когда требуют с меня квартплату за 2011 год, то говорят, что действуют на основании договора между мной и Боной-НН (типа им Бона поручила). Когда я им показываю исполнительные листы к Боне на большие суммы - говорят, что к ним это отношения не имеет.
Так выпъем за dura lex!
alnazar
06.09.2013
Agnus Dei писал(а)
Отличный логический ряд. К сожалению, Сокольники используют его в одну сторону - когда требуют с меня квартплату за 2011 год, то говорят, что действуют на основании договора между мной и Боной-НН (типа им Бона поручила). Когда я им показываю исполнительные листы к Боне на большие суммы - говорят, что к ним это отношения не имеет.
Так выпъем за dura lex!

)))) Сложные хитросплетения и мутная вода на киселе и делай, что хочешь, как говориться..... ))))

Фактически, БОНА НН передала управление домом в 2010 году, если мне не изменяет память (при этом в тот момент у них был один учредитель). В какой-то момент БОНА НН, вдруг, неожиданно, была продана другим владельцам (точных дат нет). В любом случае права требований по долгам БОНЫ мы должны обращаться к БОНЕ, а по нашим долгам, как это не странно будет звучать, обращаются к нам Сокольники. При этом действуют Сокольники по актам передачи квартир и по договорам с УК. Т.е. если я все правильно понял, мы согласились, подписав ряд документов, о передаче своих долгов в УК и по этой причине к нам со стороны УК есть финансовые требования.
Пример:
Для меня было странным. Я расписался в получении ключей от строительной двери и мне с этой даты (2010 год) собирались считать коммунальные платежи (я оспорил данный момент).
Далее мне предложили подписать акт по которому я принимаю квартиру и соглашаюсь с долгами за некоторый период. И подписываю договор с УК. С этого момента я должник за коммуналку УК, т.к. БОНА передала право управлять домом Сокольникам.
Т.О. Я по коммуналке должен УК, а по неустойке за сдачу дома и недоделкам мне должна БОНА. По этой причине ответчиком по долгам в нашу пользу БОНА, а не Сокольники.
К сожалению судебной практикой наши соседи не делются с нами и как этот вопрос решается в судах я не знаю.
Могу только предпологать, что т.к. БОНА НН банкрот мы, простые смертные, ни чего не получим. А вот Сокольники могу получить все, что мы им должны.... (((
en ligne
06.09.2013
Александр, а Вы лично видели эти документы? Просто у меня другая информация.
При этом остается загадкой, зачем в весеннем бюллетене для заочного голосования появился этот вопрос...
alnazar
10.09.2013
en ligne писал(а)
Александр, а Вы лично видели эти документы? Просто у меня другая информация.
При этом остается загадкой, зачем в весеннем бюллетене для заочного голосования появился этот вопрос...

Документы удалось посмотреть, случайно. Копии снять не удалось. А какая у Вас информация? Поделитесь, можно или здесь или в личку.
Хотя бы один раз они могли бы помыть.
Пока дом стоял столько времени и и ждал когда будут передавить квартиры, наклейки на окнах на балконе все потрескались, как их снимать я лично без понятия, вясят клочки. Обычно эти полоски снимаются за минуту, если бы они не раскрошились от солнца или мороза, то и проблем бы не было, а так уже второй год на них любуюсь и не могу толком отмыть, тянуться не удобно, окна огромные, да и ни отдираются они уже.
Ладно просто грзь, уж сами отмоем, ну после строительства все нормальные застройщики отмывают за собой. У Жилстроя все окна чистые стоят, как то же хватает им на все денег и не просят 600 000 рублей за это.
Жмутся просто наши любимые Сокольники и каждый раз посылают далеко
Agnus Dei
16.09.2013
Раздача счетов за август с непонятными расчетами подстегнули интерес к созданию ТСЖ. Подведены ли итоги голосования?
Simargl
14.10.2013
Проект протокола общего собрания собственников
К сообщению прикреплен файл:
77003769-protokol_zaocnogo_golosovanij_3.doc   (42 Kb)   Скачать файл
en ligne
15.10.2013
Илья, а где хранятся бюллетени после подсчета голосов?
kadetmsw
26.10.2013
Что-то меня терзают смутные сомнения по поводу методов подсчёта голосов заочных голосований.
Так пусть они Вас больше не терзают.
13.09.2013 поздно вечером в последний день голосования я сдавала свой бюллетень и попросила дежурного в диспетчерской показать мне все сданные бюллетени. Дежурный не возражал и показал мне папку-файл, в которой было около 30 бюллетеней (по словам дежурного это были ВСЕ СДАННЫЕ БЮЛЛЕТЕНИ). Всё было логично. Народу надоели бесконечные голосования.Меня интересовал вопрос об установке вышек сотовой связи. Я посмотрела сданные бюллетени и убедилась в том, что большинство голосовало против установки вышек. Об этом я на следующий день сообщила одной из жительниц нашего дома.
Каково же было моё изумление, когда эта жительница позвонила мне в середине октября и сказала, что на форуме появились итоги голосования. Что в голосовании приняли участие аж 76% голосов и 89% из них проголосовало ЗА установку вышек сотовой связи.
24.10.2013г. я обратилась к Илье Зарубину с просьбой ознакомиться с бюллетенями последнего и предпоследнего голосований. Причиной этому послужило то, что простой арифметический подсчёт показал, что часть жителей, голосовавшая против установки вышек связи в предпоследний раз, вдруг резко передумала и теперь проголосовала за установку вышек.
Хочу обратить внимание, что ещё 15.10.2013г. интерес к бюллетеням был проявлен в сообщении en ligne: Илья, а где хранятся бюллетени после подсчета голосов?.
Итак 24.10.2013г. Илья сказал, что посмотреть на бюллетени можно завтра. А на завтра перезвонил мне и сказал, что бюллетени долгое время хранились у него, но теперь он узнал, что они уничтожены «при большом скоплении народа».
А теперь вопрос… риторический конечно же:
С какой целью были уничтожены бюллетени предпоследнего и последнего голосований?
Agnus Dei
27.10.2013
Что вы привязались к этим антеннам? Они УЖЕ стоят, от конкурирующей компании, и ничего, никто не против. Если рядом поставят еще один комплект - хуже уже не будет.
Вот с ТСЖ вопрос намного серьезнее.

P.S. Домсовет, коли уж проблема поднята - пож-та, подробно опишите ситуацию с бюллетенями, дабы в дальнейшем не было сомнений в легитимности ваших действий и ваших слов.
Если вопросы вынесены на голосование, то нет одних более важных вопросов, чем другие. Что значит "привязались"? Человек живущий в нашем доме задал вопрос, что в этом такого? У меня тоже большие сомнения по поводу того, что 89 % за вышки, при этом не обязательно мне доказывать, что они нам нужны, я говорю только про то, что тоже сомневаюсь в итогах голосоваю по этому вопросу. А если нет возможности это уточнить, то зачем тогда в следующий раз голосовать, они же нам и так "не мешают" раз уж стоят.
Я сдавала не дежурному, а прямо в ящик Илье закинула, надеюсь, что все получено, поэтому совсем не факт, что у дежурного была значительная часть бюллютений, а по поводу того, что они уничтожены это конечно плохо, смысл головсовать тогда за что то, они должны храниться года два-три точно.
Simargl
29.10.2013
В диспетчерской было три файла с бюллетенями на момент подсчета голосов. Что вы, Вероника, видели 13 сентября я не знаю, но их точно было не 30 штук. Диспетчер мог (могла) не видеть или не знать, где лежать остальные бюллетени.
По поводу процента проголосовавших - для меня важно, чтобы собрания были легитимными и совет прилагает для этого усилия - включая обзвон и обход собственников. Тратить свои силы и средства на голосования, которые будут заведомо без кворума - нет никакого смысла. В предыдущем голосовании большинство тоже было не против вышек сотовой связи - вопрос лишь в количестве проголосовавших. Большинству же проголосовавших - вообще на все наплевать - ставили тупо за все, лишь бы от них отстали. По поводу бесконечных голосований - есть решения, которые необходимо принимать только через общее собрание собственников, и к чему слово "бесконечные" - мне не понятно. Касательно передумавших жителей - написал выше: процент все-таки проголосовавших выше - соответственно количество ЗА тоже может быть выше. Во время нашего с вами, Вероника, разговора, я сказал, что бюллетени, по-моему, уничтожили (я не был уверен, так как решение об их уничтожении приняли, но когда их уничтожили или уничтожат я не знал - вопрос не контролировал), на что вы ответили, что мы не имеем на это права и должны хранить из пол-года, припоминаете? Я ответил, что уточню и перезвоню вам на следующий день, что я и сделал. Бюллетени уничтожили так как их банально негде хранить - за три года накопилась уйма макулатуры, которая занимает много места, но в этих бюллетенях содержится конфиденциальная информация. Прошу также обратить внимание, что неоднократно на форуме просил поучаствовать в подсчете всех желающих, но никто не изъявил желания поучаствовать. Я понимаю, что некоторые жители испытывают страх от наличия вышек сотовых операторов у нас на доме, но какой у счетной комиссии может быть мотив в корректировке цифр голосования? По другим вопросам никого цифры не удивляют? В след. раз, думаю, выдвинем в счетную коммиссию ответственных лиц, которые посчитают все правильно и будут хранить у себя бюллетени всех голосований не менее трех лет.
Да, на форум захожу далеко не каждый день - значимых сообщей крайне мало.
Креативненько, особенно о конфиденциальной информации.
Теперь по существу. В диспетчерской не просто был только один файл с бюллетенями. Там ещё по указанию УО велся реестр проголосовавших, так как УО кровно заинтересована в результатах голосования по остальным вопросам. Документ представляет собой один листочек, исписанный с двух сторон с табличкой. В табличке 34 собственника, из них 21 «Против» вышек сотовой связи. Так что я ошиблась на 4 человека. Вернее после нашего бюллетеня записаны ещё три собственника. Остальные бюллетени, а также результаты обзвона в соответствии с п.5 ст. 48 ЖК РФ вне закона, так как диспетчерская была названа местом сбора бюллетеней в уведомлении о проведении собрания.
Далее, утверждать, что в предыдущем голосовании большинство тоже было не против вышек сотовой связи, Вы не можете, так как бюллетени уничтожены, по Вашим словам. А лично на мой взгляд, их тоже просто не было в достаточном количестве. И вообще, общаясь со многими соседями по данному вопросу, лично я не встретила ни одного, кто за установку вышек. Люди либо против, либо им всё равно.
И последнее, обратилась к членам счётной комиссии с просьбой дать мне копию протокола собрания собственников с их подписями, который они обязаны были разместить для ознакомления собственников помещений в подъездах жилого дома, на входе в подземную автостоянку, на входных дверях нежилых помещений. Категорически отказались.
Agnus Dei
19.11.2013
Не логично. В том плане, что если бы хотели сжульничать , то сдеилали бы это еще бы при первом голосовани про антенны.
Не о том говорим.
Вот что с ТСЖ - вот это вопрос...
Просто они не знали о необходимости набрать две трети от голосов всех собственников. Так как в прошлый раз я участвовала в подсчёте голосов голосования по парковке (насколько вы помните одновременно проходили два голосования), я позвонила Илье и поинтересовалась, как у них дела. Илья озвучил результаты. Тогда я ему и сообщила, чтобы не вздумали написать в протоколе, что решение принято. Илья сказал, что ладно переголосуем.
Смотри сообщение Simargl 09.07.2013 в 21:14:26
real.nn.ru/forums/house/40let_pob/?do=read&thread=28145058&topic_id=66973994
Вобще хотелось бы узнать мнение наших жителей по организации ТСЖ???
ТСЖ однозначно.
хорошо, если тсж, тогда всем активным жителям нашего дома нужно скооперироватбся, собраться с силами и не обливать грязью дом совет и уо, а прянять активное участие в создании тсж, хотя бы тем, что проголосовать, зайти на форум высказать своё мнение и т.д. потому что сроки ооочень ограничены.
nevoplast
28.11.2013
по 1 пункту ЗА, при условии совместного с жителями составления устава ТСЖ. В уставе необходимо отразить общую доступность информации о поступлении и расходу денежных средств б\нал и наличка, минимум итоги за каждый месяц. Ограничить право домком самостоятельно тратить общие средства, кроме коммунальных платежей. Выносить на голосование вопросы о любых видах ремонта, с указанием наименований фирм готовых выполнить эти виды работ. Должен быть аукцион, на сайте www.40let-nn.ru
Agnus Dei
28.11.2013
Ага, и замена лампочек тоже по конкурсу?
Не факт, что само решение о ТСЖ будет принято, а вы говорите про голосование по "любым видам ремонта"...
Лучше баллотируйтесь в Правление или в ревизионную комиссию, и контролируйте изнутри. Когда будет ТСЖ...
А пока - лучше помогите домсовету в организации голосования за него.
nevoplast
28.11.2013
За кого голосовать? Где информация хотябы краткая о участниках домсовета? Чем занимаются вне домсовета или это секретная информация?
За ТСЖ все будут голосовать если будут уверены, что не будет хуже чем сейчас. Поэтому надо обговоривать до регистрации ТСЖ о его условиях, и гарантиях не потери общих денег.
Полностью согласна, что бы потом не было лишних вопросов. А так голосование против УК, а за что конкретно не понятно.
letin
29.11.2013
я с вами абсолютно согласен, все должно быть прописано заранее (обязанности и отчеты) и предоставлено жителям, а не потом после создания ТСЖ, скажут что поздно уже, если домсовет не справляется со своими обязанностями (сами собирайте за себя голоса домсовет), а то получится что вы обманите жителей, а мы соберем за вас голоса, все жители должны видеть вас лично и вы также лично отвечать перед нами, а не кто-то за вас это сделает. Вы все здесь пишете а кто-то соседи вообще сюда не заходит и не читает все это, вам что трудно повесить объявление о собрании и написать повестку дня, при этом подготовить устав ТСЖ и его обязанностями, просто перепиской ничего не решите, в ТСЖ наверно один председатель будет или весь домсовет туда пойдет?
Agnus Dei
29.11.2013
Делите шкуру не убитого медведя. ТСЖ еще избрать надо . Вы готовы не воздух сотрясать , а помочь в избирательном процессе?

А инфо по членам домкома была в бюллетенях при выборе оного...
nevoplast
30.11.2013
Все жители готовы к ТСЖ, при условии уверенности что не будет хуже чем сейчас,а может быть и лучше станет. Поэтому прежде чем подписываться надо все обсудить. Как контролировать будем управляющий орган ТСЖ? На действия УО если что можно в суд подать. А здесь не на кого будет подавать - сами доверили управление своими деньгами.
будут бюллитени, в которых будет все прописано... будет 2 голосования....
nevoplast
30.11.2013
Информации о участниках домсовета нет, кроме фамилий. Хотелось чтобы хоть как-то себя отрекламировали: мол отличный семьянин, голосуйте за меня потому-что честнее меня не найти, есть опыт в руководящей должности там то и там и тому подобное!
Уважаемые жильцы!! Для оперативного проведения голосования по выбору формы правления нашим домом, необходимы 15-20 человек, которые помогут в органищации голосования. Необходимо будет разнести и собрать, под роспись, бюллитени. ФИО, номер квартиры, номер подъезда, номер телефона мне в приват.
Agnus Dei
01.12.2013
Мне просто любопытно - Вы член домсовета?
да член дом.совета
Agnus Dei
01.12.2013
Ага, значит он, домсовет, не только двумя активным людьми представлен. Уже хорошая новость.
Уважаемые жители нашего дома!! Еще раз напоминаю о необходимости вашего участия в организации голосования по выбору формы правления. Всех активных и неравнодушных ждем, срок до 05.12.2013. Информацию о себе жду в приват. ФИО , номер квартиры, номер телефона.
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов