--}}

ВНИМАНИЕ!!! Не дадим снести шлагбаумы!

Помогите!
8
108
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
alnazar
21.02.2013
Уважаемые соседи, сегодня, неожиданно для нас администрация Приокского района, без обоснований прислали следующее письмо (прилагаю). Предлагаю принять меры по недопущению произвола людей, которые по сути должны быть за порядок и за людей, а не против них.
Если есть возможность, то прошу поприсутствовать на данной встрече и высказать мнение жителей нашего дома. От ДС будет тоже представитель, прошу всех, кто может, так же прийти и защитить нашу с вами собственность!
sandrila
21.02.2013
Саш, а известно, откуда ноги растут?
alnazar
21.02.2013
От соседей из первого дома.
sandrila
21.02.2013
Непонятно следующее - тон факса как бы намекает, что вопрос о демонтаже решен. Только кем, когда и на каком основании - не ясно. Я приду к 10 в понедельник, только чем я могу быть полезен, кроме как массовку создать? Если есть документы, подтверждающие, что земля в аренде у застройщика, то этого должно быть достаточно, чтобы вообще речи о демонтаже не стояло. Вобщем какая-то странная ситуация.
alnazar
21.02.2013
Сегодня озадачили УО подготовить все копии документов для передачи в администрацию района. Плюс хотим подготовить 10-20 обращений от жителей дома в адрес администрации области, на имя Шанцева В.П. и Кондрашова О. А. о произволе районной администрации.
Присутствие жителей так же желательно. Без поддержки будет трудно отстоять нашу позицию.
Forve
21.02.2013
Бред какой-то понаписали товарищи из администрации, если честно. Шлагбаум может быть демонтирован не иначе как по решению суда (причем если имеется решение собственников на установку, то шлагбаум сохраняется), а не на основании факсограммы администрации...
Может впредь поосторожнее с сообщениями на форуме о том. кому и в каком объеме принадлежит территория внешней парковки? А то ведь наши сообщения наверняка первым домом читаются, зачем давать им "зацепки", как против нас действовать?....
Aleksdom
22.02.2013
А кто нам ставил шлагбаум? Как называется фирма? Я не из-за праздного любопытства спрашиваю. Сами занимаемся установкой шлагбаумов. Раз в квартал нам приходит запрос из прокуратуры – где, когда и кому мы ставили шлагбаумы. Это делается в рамках борьбы с незаконной установкой шлагбаумов и захватом городских земель, данное мероприятие в прокуратуре носит плановый характер и демонтируют их очень много и постоянно. Так что организовывай пикет, жалуйся президенту, да хоть в ООН, если решили снести снесут – это без вариантов. Причем прошу заметить что урон нашей собственности не наносится, можем забрать шлагбаумы (нашу собственность) себе и сложить в подвале!!! А вот фирма установщик, должна была запросить все документы на право установки этих шлагбаумов, если чего-то не хватает тогда подсказать где и что надо получить и оформить, покрайней мере мы всегда так делаем и без полного пакета разрешающих документов отказываем в установки шлагбаума. Потому что у клиента его демонтируют и мы тоже от прокуратуры получим по шапке. Так вопрос в том – наш установщик запрашивал данные документы, или взял деньги поставил и в “кусты”?! Если документы есть то некто шлагбаумы не тронет, достаточно предъявить их в понедельник представителю администрации и прокуратуры, я думаю сокольники сами в состояние это сделать, а лучше сегодня же отправить их факсом в администрацию. А если их нет, то все шлагбаумы до свидания, нечего непоможет!!!!!!!
Forve
22.02.2013
А разве документов нет? Ведь когда-то вставал вопрос о том, чья это территория, и слышался ответ, что наша... Неужели нельзя запросить в кадастровой палате эти данные? Они кстати должны в управляющей компании храниться...
oneznine
22.02.2013
Новостройки-это собственники, им принадлежит придомовая территория на правах общей собственности, что хотят то и строят... Проблема не нова, просто владельцы старых застроек застряли во времени и шлют факсограммы и прочие буквы в адрес соседей.
Forve
22.02.2013
Ну извините, вы не совсем точно выражаетесь. Придомовая территория, как и любая другая, имеет строго определенные границы. Наша территория может ограничиваться только внутренним двором, а может включать и внешний тоже. Надо в УК это узнавать....
oneznine
22.02.2013
Внешняя никуда, кроме как к нашему дому, относиться не может. Если ещё не оформлена - надо оформить. А вообще, шлагбаумы ставятся только на основании всех нужных на то документов, без них и ставить никто не возьмётся.
vladmr
24.02.2013
Предлагаю посмотреть кадастровую карту.
Dryn
25.04.2013
Земельный участок: 52:18:0080255:37
maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
Dryn
25.04.2013
от меня, и жалоба была обоснована. Если бы все был оформлено по закону - проблем бы для беспокойства не был. Со строительством вашего дома мы практически лишились детской площадке. Перед строительством был произведена реконструкция ее, а теперь жалкие остатки на углу газона. Было место возле трансформаторной будке, где сейчас стоит ваша. Да и по кадастровой карте земля перекрытая шлагбаумом не вся принадлежит вашему дому.....
А слюной брызгать не надо....
sandrila
25.04.2013
Никто слюной не брызжет. Подавать жалобы - Ваше право. Наше право - отвечать на Ваши жалобы. Жильцы построенного дома не могут отвечать за действия застройщика, тем более за его устные обещания. Если есть какие-то письменные обещания, не выполненные застройщиком, - предъявляйте претензии, никто Вас в Ваших правах не ограничивает. По поводу того, что тут было ДО стройки - не жители дома согласовывали план застройки, а администрации района и города. Подавайте коллективный иск к ним, требуйте сноса здания и т.п. Это Ваше право. По поводу границ участка - сам видел план участка застройки, шлагбаумы установлены внутри него. Вы можете мне не верить, но этот план передан в прокуратуру и администрацию района для ответа на Вашу претензию. Некоторые жители дома видели этот план "в живую", и потому так эмоционально реагируют на Вашу претензию. Имеют право.. мы вроде как в свободной стране живем.
Dryn
25.04.2013
Да не вопрос.
Я смотрю на публичную кадастровую карту
земельный участок 52:18:0080255:37 maps.rosreestr.ru/PortalOnline/ . Границы вашего участка меньше чем огражденная территория шлагбаума. В связи с чем была подана жалоба. На жалобу был дан ответ, что ваша УК не предоставила документов подтверждающих принадлежность всей территории вашему дому и не было всех согласований на установку шлагбаумов.
sandrila
25.04.2013
Почему-то не открывается портал кадастра. С чем это связано не знаю, ну да ладно... Верю на слово. Вполне возможно, что база данных не обновлена. Это может быть связано с тем, что у этого участка в данный момент временный статус. Поясню: земля выделена под застройку, а это "временный" статус, который просто не заносится в базу до тех пор, пока собственники не до-оформят выделенную строительную площадку "в собственность". По документам, в данный момент площадка отдана застройщику, собственникам и Сокольникам (с разными ролями). Это значит, что вся площадка "по статусу" вообще может быть огорожена забором из синего профнастила, устроен КПП, охрана с собаками и т.п. В том числе будут огорожены: и проходы, и подстанции, и часть дороги (самое смешное, что часть общей дороги тоже попала в план и "отошла" застройщику). Думаю как только статус земли дооформится, в кадастре будет все "как надо".

Теперь по поводу документов. От прокуратуры поступило заявление о том, что есть претензия от соседей из 1-го дома по поводу территории и установленных шлагбаумов. Прокуратура письменно попросила "подготовить документы" (практически дословно). На это письмо им было направлен официальный ответ с вопросом: какие документы надо предоставить? Ответа не последовало. Зато прокуратура приехала сразу на объект (мы были оповещены за несколько дней об этом), и составила акт о том, что мы, якобы, не предоставили документы заранее. Но! В тот день, когда они приехали составлять такой акт, они сообщили список необходимых документов и эти документы были предоставлены тотчас же, о чем был составлен второй акт. Резюмирую: слова "вы не предоставили документов" не содержат правды, потому что мы их предоставили ровно в тот момент, как список этих документов был озвучен.

Что происходит в данный момент? В данный момент собственники дома уже который год оплачивают за свой счет уход за территорией застройки и переводят статус этой земли в "собственность" (а это происходит не быстро, как и все в нашем государстве).

Какой вывод? Вывод для меня такой: земля будет переведена в нужный статус, все претензии соседей будут отклонены, но часть народу в ваших домах (и в нашем доме тоже) озлобится и будет плеваться друг в друга, царапать машины, колоть колеса и пр. А стоило бы подумать, как улучшить инфраструктуру района вместе так, чтобы жить было комфортнее. Пока такие инициативы исходят только от жителей нашего дома, а жаль. Понимаю, что для кого-то большая оранжевая сосиска из земли не будет давать покоя до последнего вздоха, что поделать, для всех мил не будешь.

В качестве риторики и повода для размышлений: наш дом еще далеко не заселен на 100%, а проблемы с парковкой уже есть. Что будет, когда заедут все?
Dryn
25.04.2013
Спасибо за развернутый ответ. В принципе к этому все дело и должно прийти (я с оформлением).

По поводу озлобится, ну наверное да, от этого никуда не уйти, всегда кто-то чем то не доволен :)

Со своей стороны, что могу сказать - раз все по закону то значит так оно и есть. Ответ получен - установка законна.
на "детской плащадке" в данный момент (и всю зиму), грубо нарушая ПДД и законодательство об охране окружающей среды парковались:
1. Грузовик ЗИЛ
2. Рамный внедорожник - 2 штуки.
3. Легковой автомобиль класса С - 1 штука.

Все авто НЕ принадлежат собственникам дома №4 по ул 40 лет Победы.

Может всетаки претензии сначала к ним предъявить?
Dryn
25.04.2013
Как все любят путать кислое с пресным....
Если бы площадку не перенесли то и разговора о ней бы не было. Хотя что перенесли, перетащили треть в уголок покидав а остальное сезли на свалку... Но как говорят если бы да кабы... :( но увы.
Да согласен, люди поступают плохо паркуя внедорожники на газонах разбивая его в клочья.
Но речь пока шла не об этом, а о законности ограждения территории.
alnazar
22.02.2013
В общем ситуация такова:
Все будет решаться в понедельник. УО готовится предоставить все документы представителям администрации района. После этого будет принято решение. Я надеюсь, что решение будет разумным и сотрудники администрации не пойдут на поводу у неуравновешенных и завистливых людишек.
Удачи нам уважаемые соседи.....
Хотелось бы, так сказать, поименно знать состав электората, написавших заявление в администрацию любимого района...
Есть мощное подозрение, что эти особо обидчивые граждане с увеличенным желанием пожить за чужой счет обитают в соседнем доме...
Андрюх,тогда уж сразу номера автомобилий запрашивай!:))))
"Алягер ком алягер" (с)

Скорее всего кто-то из сотрудников администрации Приокского района или ( что более вероятно ) обслуживающего персонала администрации ( класса старший помошник младщего дворника ), проживает в соседнем доме. Вот и пытаются решить свои частные проблемы с использованием административного ресурса.
Simargl
25.02.2013
Какое подозрение? Нам ясно было сказано, что жалобы строчат "козлы из первого дома". Вот снежок сойдет, и люди с удивлением обнаружат, что не только они могут писать жалобы. )
а что будет когда сойде снег??? )))
там, где сейчас они ставят машины, будет дикая грязь...
Simargl
27.02.2013
Я бы даже сказал так - там будет уничтоженный газон, со всеми вытекающими.
Dryn
25.04.2013
а я и не скрывался. в запросе была полная информация обо мне, вплоть до номера мобильного телефона. А по поводу за чужой счет , с моей стороны это выглядит как захват не принадлежащей вам территории..... не более того.
Dryn
25.04.2013
вот если бы вы еще все ставили свои авто на огороженной вами территории :), а то огородили все да еще и машины ставят у соседних домов.....
так конфликт исчерпан? Можно жить спокойно?
Simargl
26.02.2013
Можно. Все будет хорошо.
Что за х...
А нельзя согласовать с администрацией установку шлагбаумов???
И проблем тогда не будет
О как )))
news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/economics/12118739/?frommail=1
надо что бы УО согласовало установку шлагбаума и закрыть эту тему
насколько было написано ранее в других темах, шлагбаумы под постоянным наблюдением, и в любой момент могут быть открыты для машин скорой помощи, пожарных, полиции, ремонтников и т.п.
остается только понять, если кадастровый паспорт что данная земля "закреплена" за нашим домом, и слать первый дом лесом-полем-лесом-полем (вроде так я понял разъяснения моей знакомой)
-ICE-
25.02.2013
А как сотрудники служб скорой помощи и т.п должны знать куда им обратиться,чтобы проехать?В диспетчерской на сколько я поняла круглосуточно следят за шлагбаумами и в случае необходимости открывают?Я к чему-сегодня произошла такая ситуация-выносила мусор и из машины Скорой помощи врач попросила открыть шлагбаум,чтобы проехать к нам во двор-они стояли прямо за шлагбаумом возле 1го подъезда-по чистой случайности брелок у меня был(только сегодня забрала у мужа на день,чтобы днем впустить доставку мебели) и я их впустила,выходит в диспетчерской их не видели?Или они сами должны искать наших диспечтеров и просить открыть?
а вот это уже хороший вопрос к УО... Насколько мне объяснили, дежурный должен в таких случаях открывать шлагбаум...
alnazar
26.02.2013
-ICE- писал(а)
А как сотрудники служб скорой помощи и т.п должны знать куда им обратиться,чтобы проехать?В диспетчерской на сколько я поняла круглосуточно следят за шлагбаумами и в случае необходимости открывают?Я к чему-сегодня произошла такая ситуация-выносила мусор и из машины Скорой помощи врач попросила открыть шлагбаум,чтобы проехать к нам во двор-они стояли прямо за шлагбаумом возле 1го подъезда-по чистой случайности брелок у меня был(только сегодня забрала у мужа на день,чтобы днем впустить доставку мебели) и я их впустила,выходит в диспетчерской их не видели?Или они сами должны искать наших диспечтеров и просить открыть?

Вопрос не однозначный. Только не рубите сразу, ок?
1. Я обычно встречаю скорую... Но это я и не все это могут сделать. Открываю с телефона им.
2. Диспетчер не обязан круглосуточно пялиться в монитор со шлагбаумами. У них задача основная - это пожарная сигнализация.
3. Неоднократно видел как врачи от шлагбаума идут пешочком до подъезда, это не так далеко. Тем более, если не будет шлагбаума, то машины могут стоять так, что скорая не протисниться. Как тогда в этом случае быть?
4. Есть предложение посадить человека, следящего только за шлагбаумами. Цена вопроса 200 рублей с квартиры в месяц. Если какие-то квартиры не сдают на это деньги, то оставшиеся сумму делят между собой. Можно вынести вопрос на общее собрание.

Если есть дополнительные предложения, то давайте рассмотрим. Предлагайте.
4. Есть предложение посадить человека, следящего только за шлагбаумами. Цена вопроса 200 рублей с квартиры в месяц.

300*200=60000р я без шлагбаумов буду машины сортировать вам и давление в шинах проверять перед выездом у каждого как механик перед рейсом за такую зарплату))))))
sandrila
26.02.2013
Если бы в нашем доме проживало 300 собственников, готовых потратить хотя бы 200 рублей на нашу общую собственность, у нас была бы не жизнь, а сказка. Проблема как раз в том, что из этих 300, хорошо если 100 человек откликнется и выскажется. Из этих 100, идею не на словах поддержат человек 50. Из них половина не сможет сорганизоваться и сдавать деньги регулярно. В итоге все сведется к тому, что Саша будет гулять по вечерам, звонить на шлагбаум и открывать его по требованию (что он собственно регулярно делает и сейчас).

В качестве доказательства этой теории могу напомнить, сколько человек пришло на собрание собственников. Ну или собралось по вопросу демонтажа шлагбаума вчера. Угадайте сколько вчера пришло?.. 4 человека со всего дома. Вот вам и 300 на 200.
alnazar
26.02.2013
Dimka_Genser писал(а)
4. Есть предложение посадить человека, следящего только за шлагбаумами. Цена вопроса 200 рублей с квартиры в месяц.

300*200=60000р я без шлагбаумов буду машины сортировать вам и давление в шинах проверять перед выездом у каждого как механик перед рейсом за такую зарплату))))))

)))))) вот и договорились. 14 часовой рабочая смена, каждый день с 20-00 до 10-00, без выходных. Сумма до удержания налогов ЕСН и НДФЛ. Резюме подавать в УО.
14 ти часового 7 дневного графика не существует раз, даже если вычесть налоги и разделить график на 2 человека то приличная зарплата выходит это 2.
По существу я как и все хотел чтобы во дворе были шлагбаумы и все такое я как и все приобрел брелок, итог 20 из 30 дней в месяц моя машина стоит вне двора потому что в нем тупо нет мест а на внешней парковке даже умудряются записки писать что это наше место не ставьте.....дабы не тратить нервы просто не ставлю авто туда при отсутствии мест на внутренней. При этом считаю что шлагбаумы оказались не эффективны ибо паркуются все подряд, включая соседние дома (лично видел) причем у них есть пульт....которого быть не должно по сути....
Сначала мы скинулись на пульты и поставили шлагбаум
Сейчас предложение посадить охрану
Далее предложение купить парковочные в подземке..... ах и там нет мест давайте скинемся построим многоуровневую парковку рядом с домом....)
Xonic
27.02.2013
Зря Вы не пользуетесь внешней парковкой, мест там хватает, а записки - это бред, не надо обращать внимание на таких людей, не в себе они. Территория принадлежит всем собственникам, места не закреплены ни за кем.
alnazar
27.02.2013
Dimka_Genser писал(а)
14 ти часового 7 дневного графика не существует раз, даже если вычесть налоги и разделить график на 2 человека то приличная зарплата выходит это 2.
По существу я как и все хотел чтобы во дворе были шлагбаумы и все такое я как и все приобрел брелок, итог 20 из 30 дней в месяц моя машина стоит вне двора потому что в нем тупо нет мест а на внешней парковке даже умудряются записки писать что это наше место не ставьте.....дабы не тратить нервы просто не ставлю авто туда при отсутствии мест на внутренней. При этом считаю что шлагбаумы оказались не эффективны ибо паркуются все подряд, включая соседние дома (лично видел) причем у них есть пульт....которого быть не должно по сути....
Сначала мы скинулись на пульты и поставили шлагбаум
Сейчас предложение посадить охрану
Далее предложение купить парковочные в подземке..... ах и там нет мест давайте скинемся построим многоуровневую парковку рядом с домом....)

Собственно я вступать в полемику не вижу смысла.
Давайте свои предложения. Критику я вижу и даже согласен с ней, а предложений от Вас нет.
Есть другой вариант. Грядет переизбрание ДС, если есть время, возможность и прочее, то почему Вам не попытаться переломить ситуацию? Вы же видите выход из данной ситуации?
Давайте, люди... Это обращение ко всем. Хватит "сопли жевать", давайте влиять на ситуацию. Это НАШ дом, НАША земля, мы для СЕБЯ живем и работаем, а не для кого-то...

P.S. вот, стал лозунгами уже говорить... Кроме нас с вами делать ни кто и ни чего не будет. С нашего молчаливого согласия у нас с вами и дом заберут и деньги за коммуналку и землю тоже.
P.S. P.S. Кстати, для общей информации, в доме 334 кв + ком. недв. Средняя статистика нашего дома - это 1,5 машины на квартиру, а теперь посчитайте, что будет, когда заселенность будет на 100%... (сейчас заселенность на 50% примерно).
Ты к чему это???
Хочешь сказать что когда заселится даже 70% дома то машин будет еще больше??? ну так это и так понятно к сожалению
НО тогда вообще вся эта возня со шлагбаумами не разумна
т.к. нам самим не будет хватать места)))
alnazar
27.02.2013
solovevleha писал(а)
Ты к чему это???
Хочешь сказать что когда заселится даже 70% дома то машин будет еще больше??? ну так это и так понятно к сожалению
НО тогда вообще вся эта возня со шлагбаумами не разумна
т.к. нам самим не будет хватать места)))

Да, именно к тому. ))
Но шлагбаумы еще нужны и для того, что бы упорядочить стоянку. Что бы в первую очередь (и не в первую тоже ) ставились машины наших жильцов. Что бы уборка территории проводилась целиком. Оповестить об уборке мы можем только наших жильцов. Остальные положили на то, что мы тут пыхтим и убираем территорию от снега, листьем и грязи.... Собственно для этого и делались шлагбаумы.
У меня есть еще мысли как увеличить количество парковочных мест. Но это не здесь и не сейчас нужно писать. А то граждане из соседних домов желочью изойдуться. )))))
В диспетчерской работают 4 человека посменно, если им добавить по 1500 рублей каждому в месяц, они будут смотреть в этот монитор за шлагбаумом - непрерывно...
Simargl
13.04.2013
Ага, будут прямо непрерывно, в промежутках между переписыванием номеров авто в подземной парковки, принятием пищи, сном и смотрением в монитор с видеонаблюдением вашего магазина.

Кстати, реклама на форуме запрещена, за размещением рекламы обращайтесь к администрации nn.ru .
-ICE-
26.02.2013
Просто призошедшая ситуация заставила задуматься на будущее(чтобы не было нападок потом,что поставили шлагбаумы и например скорая заехать не может...)-в случае например если ждешь скорую и нет брелка и телефон не занесен в базу или просто спуститься нет возможности-можно ли позвонить в диспетчерскую и попросить их впустить скорую-если уже вызвали(раз диспетчера не следят круглосуточно за шлагбаумами и не видят если скорая уже стоит возле них)?Ситуации разные бывают и никто не застрахован к сожалению от болезней и т.д.-бывает и минуты дороги...а механизм действий в таких случаях не определен.
alnazar
26.02.2013
-ICE- писал(а)
Просто призошедшая ситуация заставила задуматься на будущее(чтобы не было нападок потом,что поставили шлагбаумы и например скорая заехать не может...)-в случае например если ждешь скорую и нет брелка и телефон не занесен в базу или просто спуститься нет возможности-можно ли позвонить в диспетчерскую и попросить их впустить скорую-если уже вызвали(раз диспетчера не следят круглосуточно за шлагбаумами и не видят если скорая уже стоит возле них)?Ситуации разные бывают и никто не застрахован к сожалению от болезней и т.д.-бывает и минуты дороги...а механизм действий в таких случаях не определен.

Мы не отказываем заносить номера телефонов в шлагбаумы. Висели и объявления и номера телефонов вывешивали в подъездах и на сайте писали. Как еще заставить человека написать заявление?
Будущее у нас с вами одно...
Медики на скорой не откажут вам в оказании скорой помощи если не смогут проехать 10 метров во двор. Но, если Вы предложите вариант выхода из данной ситуации, мы с удовольствием ее обсудим и обдумаем.

P.S. Позвонить в диспетчерскую можно. Для скорой должны открыть. Но после этого, в разумные сроки, от собственника должно поступить заявление о занесении номера телефона в шлагбаум.
-ICE-
26.02.2013
Значит просто нужно побеспокоиться заранее и занести свой номер в базу-тогда проблем не будет,кстати пробовали звонить с мобильного,который в базе есть по номеру,который указан на сайте-"там абонент недоступен",номера вроде менялись-если не сложно,скиньте ссылку,где верные номера,буду очень благодарна.И номер диспетчерской есть на форуме?
-ICE-
26.02.2013
звонили на номер 910-391-0408-для открытия шлагбаума возле 4го подъезда
alnazar
26.02.2013
-ICE- писал(а)
звонили на номер 910-391-0408-для открытия шлагбаума возле 4го подъезда

Хорошо, что сказали. Бригада прибудет для осмотра и ремонта в теченни пары часов. Вечером скажу статус. Спасибо.
alnazar
26.02.2013
-ICE- писал(а)
Значит просто нужно побеспокоиться заранее и занести свой номер в базу-тогда проблем не будет,кстати пробовали звонить с мобильного,который в базе есть по номеру,который указан на сайте-"там абонент недоступен",номера вроде менялись-если не сложно,скиньте ссылку,где верные номера,буду очень благодарна.И номер диспетчерской есть на форуме?

Здесь: real.nn.ru/forums/house/40let_pob/?do=read&thread=2644625&topic_id=61151760
-ICE-
27.02.2013
Ок,спасибо!
sandrila
25.02.2013
Паниковать и догадки строить нет необходимости. В администрацию района пришло письмо от соседей из первого дома, которые попросили "разобраться" с нашими шлагбаумами. Администрация осуществляет проверку в соответствии с законом и на основании запроса от жителей. По существу вопроса все сводится к тому, что земля, которую мы содержим и на которой располагаются шлагбаумы не принадлежит администрации района, а значит администрация района не обязана и не имеет возможности участвовать в согласовании/установке/демонтаже чего-либо на этой территории. Конечно, по закону, любое физ. лицо или юр. лицо (администрация района в том числе), вправе подать в суд на УК, собственников или еще кого-угодно с требованиями демонтировать шлагбаум (даже без обоснования причин таких требований). Суд также будет обязан рассматривать подобные заявления. Что получится в результате такого судебного рассмотрения можно легко предположить. Бремя ответственности по оплате судебных издержек ляжет на заявителей иска. Селяви.
birin76
26.02.2013
Наши документы на парковку-это наш щит. А с заявителя предлагаю взыскать моральный ущерб(раз сам поленился ознакомиться с документами в УО).
Dryn
25.04.2013
Ух ты, очень интересно :)
VlAn
26.02.2013
Еще раз говорю по кадастру аренда, если даже не аренда то посмотрите часть участка где шлагбаум то это участок администрации пренадлежит если вам надо чтоб доказали это что это не ваша то легко!!!
sandrila
26.02.2013
Для Вас, Андрей, я специально написал коментарий выше: земля, на которой установлен шлагбаум, не управляется администрацией района. Границы участка и его статус подтверждаются соответствующими документами. Если вы способны доказать иное, пожалуйста - "легко" предъявляйте документы, подписи и т.п.
Aleksdom
28.02.2013
Статья в тему!!! вот откуда ноги ростут, может и соседи из первого дома непричем???
news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/society/12163562/?frommail=1
Simargl
28.02.2013
Еще как причем! Адреса, пароли и явки уже известны, карательная акция - прорабатывается.

P.S. про карательную акцию - шутка. А про то, что известно - не шутка.
Dryn
25.04.2013
Увидел тему и не удержался.
Это я писал жалобу в Администрацию по поводу установки шлагбаума.
До того, как началась стройка вашего дома было место для парковки возле трансформаторной будки. На этом месте теперь построена ваша будка. Детская площадка с нормального места при вашем строительстве была перенесена абы как на угол газона (хотя гарантировал застройщик, что вернет все обратно на прежнее место, но не вернул). Судя по кадастровой карте, территория огараживаемая шлагбаумом не закреплена за вашим домом. В связи с чем и возникла претензия. Если есть желание провести карательную акцию - милости просим, готов поговорить.
до того, как на месте транформаторной будки была неучтеная и не сопровождаемая (читай - самостройная) "десткая площадка" (одна сломанная горка и одна песочница без песка), на этом месте был пустырь, заросший по пояс лебедой.
До пустыря на этом месте были останки заложенного когда-то деского садика, который так и не построили, и не построят.
До останков фундамента детского садика на этом месте была гора. Просто гора, на которой росли кусты.
До горы на этом месте, как и насте всего микрорайона была замечательный дубовый лес, в который я лично ходил гулять.
Поэтому если Вы, уважаемый нескрывающий своих номеров мобильников, ударились в тему кто тут кому помещал свой стройкой, то могу заметить, что с постройкой Ваших 9-ти-этажек мне лично причинен неоценимый моральный вред в виде невозможности проводить отдых на том месте, где стоит ваш дом.

Планы помострел. Фраза "не вся территория, огороженная шлагбаумом" мне не ясна. Даже наоборот. Часть территории, не огороженной шлагбаумом, входит, судя по карте, в территорию дома №4. То место, где жители дома №1 ставят свои авто непосредственно на газон - принадлежит дому №4... Нам их что, отстреливать прикажете?
Место, где находится детская площадка, не принадлежит никому.
Dryn
25.04.2013
вы что-то путаете. Детская площадка располагалась на против второго подъезда в районе угла парковки. Она была не самостройная, а в полне облагорожена. Как раз перед строительством ее обновили, поставили новые качели и горку, лавочки, а потом просто все выкинули за не имением места их куда-то перенести вне территории строительства.
А рядом с нынешней трансформаторной будкой была в полне облагороженая хоккейная коробка, на которой зимой делали каток. Но все это в прошлом.
И повторюсь. Изначально была мной описана ситуация на основании которой мной была подана жалоба на рассмотрения ЗАКОННОСТИ установки шлагбаума. Раз есть постановления, что она ЗАКОННА, то я более не в праве предъявлять претензии.
ДП и сейчас там где была. Даже во время строительства часть сооружений была перенесена.
Заметим, что по плану часть ДП в данный момент находится на территории дома №4.
По поводу законности ДП. Никогда официально ее там не было. ДП первый раз появилась там неофициально лет 10 назад, когда очередной депутат хотел понравится электорату.
Впоследствии обновление ДП происходило непосредственно перед местными выборами и делалось исключительно на средства будущих депутатов. Ни муниципалитет, ни тем более жители окрестных домов ни копейки не вложили в это дело.
Если по закону - то ДП должна быть снесена как самострой. То, что сейчас она там где она есть, и то, что во время строительства дома №4 ее не Снесли а ПЕРЕнесли, это заслуга застройщика.

Каток. Он и сейчас на том месте где он был с момента создания. Его и сейчас можно заливать. Только это, как я смотрю никому не надо. Непосредственно из окна свой квартиры вижу как ежедневно там выгуливают собак жители дома №1. Видимо им это важнее, чем каток. Территория катка не принадлежит ни Дому №4, ни №1, никокому другому дому. Вопрос блаустройства катка - это вопрос в администрацию. Шлагбаум подходу к катку не мешает. Более того, за счет собственника/ов дома №4 была создана лестница от ТП к дому №1 в месте соприкосновения с катком. Т.е. собственники дома №4 за свой счет благоустроили территорию дома №1 (смотрим выложенный вами план и сопостовляем с местом лестницы).
На средства УК дома №4 (т.е. за счет собственников дома №4) зимой неоднократно прочищалась дорожка от угла дома №1 до ТПшек (напомню - еще 2-3 года назад она за зиму не чистилась НИКОГДА, а опель там стоял зимой по крышу в снегу). Т.е. опять за счет собственников дома №4 проводились работы по благоустройству территории дома №1. Что же сделали собственники дома №1? Они ставили свои сараи на траву вдоль дорожки, тем самым нарушая ПДД, экологическое законодалеьство и элементарные правила приличия в обществе.



Каждое дело делается не просто так. Оно делается с какой-то целью. С какой целью Дрын подал заявление?
- Нарушены права? Права на что? территории дома №1 ? Да нет, шлаг не перегораживает ни миллиметра территории дома №1.
- Нарушен доступ в ДП? Нет, даже улучшен, методом чистки дорожки.
- Нарушен доступ к катку? Нет, даже улучшен методом создания лестницы...

Так в чем же дело? Да дело в том, что непонятно почему дом №1 считал территорию дома№4 свой! Собственники дома №4 КУПИЛИ не только квартиру, но долю в общей собственности, часть из которой находится на территории, границы которой приведены на картинке выше. Пора наконец понять, что мы живем не в коммунизме, а в капитализме, где есть понятие "собственность". Просто надо понять как данность, что территория дома №4 - это территория дома№4, а возможность прохода через эту территорию жителей микрорайона - это добрая воля собственников дома№4.
Или можно поступить так, как сделано в некоторых домам в центре города, ну или как сделано например у дома пр. Гагарина 103а и 103б - т.е. взять и полнстью перегородить забором с колючей проволокой весь периметр дома, оставить только один въезд/выезд с КПП...
Ну давайте вы уже перестаните гадить в колодец из которого сами пьете... Вам тут облагородили все, проезды чистят, заборчики поставили, чтобы по траве не парковались... А вы сами ни дороги себе почистить не можете, ни нормальную парковку вдоль дома устроить...
Dryn
26.04.2013
Ответьте только на один вопрос, как давно вы живете на 40-летке?
И вы думаете сначала строительства все окрестные жители были безумно рады, что воткнут огромный дом, загораживющий слнце, затем территорию оградят, в последствий придвидемые проблемы с напором воды.... Были и протесты и инициативные группы, но кож слушает народ - итог, вместо детсада вырос здоровый дом:(

Вы говорите из благотворительности дорогу нам чистите, ну не чистите - это ведь вам в первую очередь надо на стоянку проехать. Каторг говорите на месте, а то что во время строительства был забор и не пойти-проехать рядом, вот и пришел в запустение. Но с вами тяжело разговаривать.... Да и формы у нас разные, не ТСЖ у нас и смысла в нем жители не видят. И если еще раз повторю, в плане кадастра это еще не ваша территория и в настоящее время она, как я понял только оформляется и в следствии этого все благоустройства, как вы заметили - с ваших слов это чистый самострой....
Ответ: легкий экскурс по форуму - и вуаля - легко находится сообщение, что я живу в Щербинках более 30 лет.
Так что разговоры о том что вы "прочитали форум" оставьте своим озлобленным соседям.

Ни грамма бешенства тут нет. Я вам конкретно и остальным читателям популярно пояснил истинную причину вашего обращения в администрацию: попытка бесплатно пользоватся территорией, за которую я лично (и еще примерно 350 собственников) заплатил внушительную сумму денег.
Отмазки типа "была мысля построить садик", "15 лет назад тут была хоккоробка" и "тут мы выгуливали детей вперемешку с собаками" не катит, за 30 лет я видел несколько трансформаций этой территории.
Про напор воды вам пояснили.

Дорога чистится не для вас конкретно, а для людей, которые по ней ходят и ездят.

Не нравится наличие дома? Езжайте в деревню, купите себе 25 соток земли и стройке на здоровье.
Здесь разрешение давала администрация - можете подать на них в суд и оспорить разрешение на строительство дома на основании того, что вам теперь негде ставить свою машину.

У каждого человека должен быть дом. У каждой машины ДОЛЖЕН БЫТЬ гараж. Это аксиома.
Негде ставить у дома - поставьте в гараж.
Нет гаража - нет уважения к своей машине.

У моей машины есть гараж.

Спрашивать документы у собственников - это вопрос не по адресу. Доказывать вам что-то никто из собственников не обязан. Есть вопросы - обращайтесь в органы. Если есть ответ из органов об отказе в вашем вопросе - значит вопрос исчерпан.
Все остальное - просто словесная диарея.
Dryn
30.04.2013
Какой же вы тугой....
Да, меня интересовала правомерность шлагбаума. Да, был бы рад если осталась возможность парковать машину ближе к подъезду не нарушая правил парковки.Если вы подтвердили права на эту территорию - хорошо. Мне ничего чужого не надо, вопрос исчерпан.
Но и своего не отдам и не правомерно притеснять не позволю.
По поводу дома, гаража - все это слава богу есть и вопрос относительно парковки меня пока еще не напрягал за все время проживания в Щербинках. Меня не ломает пройти от подъезда до машины и 100 и 200 метров, обычно в этом радиусе находится место для парковки.
До гаража вот влом 15 минут шагать, это да.
Dryn
26.04.2013
последний ответ заглючил и повторился два раза :(.
Сколько можно людям разъяснять прописные истины. Все надо делать последовательно и тогда ни у кого даже мысли претензию подать не будет. Застройщик получил участок, если затем УО считает, что целесообразней под себя еще присоединить ничейную территорию, то сначала оформляются на нее права и затем делают с ней уже все что хотят в рамках закона.
На практике же у нас за частую сначала воздвигают забор и если уже у кого-то возникают вопросы по поводу законности, то тогда уже начинают все оформлять....
Поверьте, то что вы купили кусок бетона не делает вас феодалом :). Оградить забором хотите, надеюсь в вашем доме больше благоразумных людей.
Да и по поводу ТП. Вот приедет аварийка, куда она должна обращаться, если авария не на вашей ТП, а на старой, которая обслуживает близ лежащие дома и другие сооружения?
Почитал я ваш форум, да... много озлобленных людей которым начхать на всех. Как же вы живете то? Ну да бог с вами. И если вас Андрей простой вопрос на предмет законности приводит в бешенство - пейте валерьяну :) она успакаивает :). За сим откланиюсь, дискуссии у нас все равно не получится - на разных мы "барикадах" - у нас все общественное, у вас "свое".
Dryn
26.04.2013
Андрей___ писал(а)
Каждое дело делается не просто так. Оно делается с какой-то целью. С какой целью Дрын подал заявление?


Еще раз для особо одаренных....
С целью законности огрождения территории. Она была ничья, но я мог, как и все ею пользоваться, а теперь не могу. Я посчитал, что это может быть не законным и просил дать ответ - только и всего.
еще раз для особо жадных.

чтобы что-то оспаривать, надо иметь доказательную базу.
наличие картинок на сайте таковыми не является.
сначала получайте официальные документы - потом сравнивайте.
Dryn
30.04.2013
чувствую когда у вас все жильцы заселятся в дом... вы глотки будите соседям рвать :)))
Dryn
25.04.2013
по поводу плана.
Я смотрю публичную кадастровую карту
maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
скрин я приложил. Участок 52:18:0080255 - так проще найти.
если я правильно понял то участок за домом №4 на плане обозначен номером 37 и тогда действительно Dryn прав :(
и шлагбаум на внешке надо было ставить между ТПешками
да и вообще если бы там сразу поставили то и претензий может бы не было от соседей!
а что такое на этом плане под цифрами 13, 48 и пространство без цифры между 13,37,48,53 и 56 :)
Dryn
26.04.2013
ну если я правильно понял, то это трансформаторная будка старая и площадь под хоккейную коробку.
sandrila
26.04.2013
Как я уже говорил, план застройки, подписаный администрацией и отданный застройщику не совпадает с тем, что на картинке. Отсюда могут быть разногласия в понимании того, где и чья земля.

Никакая земля не захватывалась и не присоединялась, она размежевывалась и этот размежеванный кусок был отдан под застройку застройщику с последующим оформлением в собственность дольщикам. Ни сантиметра земли не присоединялось к территории застройки ни дольщиками, ни застройщиком в процессе стройки.

Я уже писал ранее, что дольщики не в состоянии отвечать за то разрешение на строительство, которое было выдано застройщику администрацией. Если вам не нравится то, что тут построили дом - мы не в состоянии за это ответить. Дольщики по закону купили у застройщика собственность, в том числе и пропорциональную часть от застраиваемой земли. То, что собственники решили сделать здесь парковку для себя - это вполне естественно.

В качестве шуточной тренировки для мозга попытайтесь представить такую ситуацию: вы, владелеющий 6 сотками сада, отдаете пару соток просто так людям для того, чтобы они на этом месте ставили свои машины. Ведь так действительно будет удобнее - места для машин больше...

Не думаю, что это может произойти в реальности. В жизни обычно все отгораживаются заборами из профнастила метра в 2 высотой, чтобы вообще никого не видеть и не слышать. Думаю то, что у нас еще нет такого забора - это победа именно здравомыслящих людей. Уверен, что половина собственников авто из нашего дома с удовольствием бы поставила глухой забор и завела бы охранников с собаками. Надеюсь до такого не дойдет.

Кстати, по поводу воды и ее нехватки. Насколько я помню, именно ради того, чтобы не было нехватки воды у жителей, проживающих в уже существующих домах, отдельную водопроводную ветку для дома N4 тянули от малиновой гряды.
Dryn
27.04.2013
Вопрос лишь в том :) если земля не оформлена в собственность, то почему ее уже сей час огораживают ? Может это просто преждевременно ? Я показал свое видение ситуации, дайте фото/ станы документов подтверждающих ваше право распоряжаться этой землей и все вопросы будут сняты. Разве не так?

И еще вопрос, почему администрация на мой запрос ответила, что у вас нет подтверждающих документов на владеэтой землей, либо администрация не владеет вопросом ( что странно) , либо у УО их действительно не было на тот момент!
sandrila
29.04.2013
Я бы с удовольствием выложил здесь сканы, если бы имел доступ к этим документам. Я один раз присутствовал при общении с прокуратурой и документы видел именно тогда. Если только кто-нибудь из домового совета сможет сфотографировать план и выложить сюда. При встрече попрошу это сделать.

Забора из профнастила, как видите, нет,а мог бы быть вместо шлагбаумов, - уже писал про это.

По поводу администрации тоже писал - они свой первый акт составили, по нему наверное и ответ вам послали.
alnazar
01.03.2013
Aleksdom писал(а)
Статья в тему!!! вот откуда ноги ростут, может и соседи из первого дома непричем???
news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/society/12163562/?frommail=1

Администрация наводит порядок. Это правильно. В нашем случае мы не нарушаем закона. Земля принадлежит нам, мы перегородили свою землю. Проезды не сквозные и шлагбаумы не мешают проезду ни скорой, ни МЧС. По этой причине считаю, что правда за нами и мы ее будем отстаивать и в суде и в прокуратуре и в администрации города/района.
Собственно для того, что бы этот вопрос решался объективно нужно показать нашу позицию и отношение представителям гос. организаций. Поэтому я и расчитываю на моральную поддрежку всех жителей нашего дома.
oneznine
01.03.2013
Ни скорой, ни МЧС шлагбаумы не мешают. Жителям соседних домов мешает сам этот дом точечной застройки. Два дома за внешней парковкой до сих пор возмущаются что он им 2 часа солнца отрезал. А тех, кому ничего не отрезали, просто раздражают эти вечно снующие человечки и машинки.
sun-angel
21.03.2013
Может быть не совсем в тему, но на внешке не работает шлагбаум. Кто нить знает в чем дело? Мое мнение: замкнуло кабель(об этом свидетельствует растаявшая ямка в снегу)...либо заложили кабель колхозно(а это действительно так,) либо изначально кабель был плохого качества.
Simargl
22.03.2013
Техническая неисправность - сегодня будут устранять.
КУДА ШЛАГБАУМ ДЕЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! КТО УКРАЛ ЕГО?????????????????????
Simargl
30.04.2013
В ремонте. После праздников поставят на место.
Forve
16.05.2013
Добрый вечер!
А "после праздников" - это ориентировочно когда? А то вечерами невозможно машину поставить, места оккупированы машинами не наших жителей...
Simargl
16.05.2013
Обещали до конца текущей недели установить на место.
Forve
23.05.2013
Ну, до конца текущей недели означает - не раньше, чем недели через две, похоже...
Скажите, пожалуйста, а почему не работают шлагбаумы у первого и последнего подъезда?
наверно по той же причине что и ворота на подземку...
и кстати, да, что случилось? кто-нибудь в курсе?
Сдохли GSM-модули (для открывания с телефона) у обоих шлагбаумов и жильцы, у которых есть машины, но нет денег на брелки, стали их поднимать руками, ломая при этом механизмы шлагбаумов
Видимо у таких жильцов мозги напрочь отсутствуют, если они поднимают шлагбаумы руками.
Simargl
24.05.2013
Кроме отсутствия мозгов, у этих жильцов еще и сил очень много - мне, например, руками не удалось вернуть шлагбаум на место.
Simargl
24.05.2013
У ворот на подземной парковки сломался привод (двигатель, который поднимает ворота) - оно и не мудрено, ведь он был предназначен для бытового использования (для открытия 3-4 раза в день). В данный момент решается вопрос об установке промышленного привода, который рассчитан на большое количество циклов открыть\закрыть.

GSM-модули силами домового совета удалось привести в чувство.

По третьему шлагбауму - самый главный начальник конторы, которая занимается ремонтом этого шлагбаума, был в длительной командировке, а без него в его компании ничего не крутится. Обещали все установить в кратчайшие сроки.
Lopes55
29.05.2013
Кто погнул стрелу шлагбаума у 4 подъезда есть информация?
Simargl
29.05.2013
К сожалению - нет. В этот момент у регистрирующего компьютера меняли блок питания - он сгорел, несмотря на то, что был включен и ИБП. Как такое могло произойти - ума не приложу.

Стрелу обещали поправить в течение недели.
alnazar
29.05.2013
Шлагбаум на внешнюю парковку установить должны после ремонта. Срок установки уточняется. Отмечу, что это ни как не связано со скандалом вокруг этой темы.
Стрелу попросил не просто выпрямить (на 1-м шлагбауме), а заменить на новую. Замена должна быть одновременно с монтажом третьего шлагбаума.
Ал, поторопить бы их...
Уже неделю наблюдаю тетку из первого дома, которая мне осенью чуть передний бампер не снесла (ехала задом) - паркуется у меня под окнами... Сегодня ей злую бумажку под дворник положил.

Вчера около ТПшки уже камаз стоит... До дворника я не дотянулся...

Еще немного, и у нас парковка фур начнется...

З.Ы. По ПДД "в жилой зоне запрещается парковка автотранспорта с разрешенной максимальной массой более 3.5т вне специально оборудованных площадок". Осталось решить вопрос, чем эвакуировать Камаз.
Simargl
30.05.2013
Обещали завтра. Сегодня тоже, проходя мимо, печально смотрел на Камаз. Там, кстати, рядышком еще и Газель стояла.
alnazar
30.05.2013
Simargl писал(а)
Обещали завтра. Сегодня тоже, проходя мимо, печально смотрел на Камаз. Там, кстати, рядышком еще и Газель стояла.

Это не газель. Это вонючка. Он в ней навоз возит...

Илья прав, тороплю подрядчиков. Обещают каждый день, но вроде уже все, починили и завтра поставят...
oneznine
30.05.2013
А у второго подъезда вообще автоутопленник стоит, крыша вся в водорослях. До него такой же хоть у ворот школы стоял долгое время. Только бы не с японского цунами, они там сплошь радиоактивные.
birin76
31.05.2013
Да, Камаз с Газелью это перебор, Газель еще и выезд перекрывает, есть и те, кто уже паркуется полностью на тратуаре. Если так долго ремонтируют, пусть ставят другой или выделяют парковщика на это время
это жып стоит подороже отдельных лексусов...
знаю я такие, это подготовленные для гонок по бездорожью.
чел уставший приехал с гонок, помыться не успел.


з.ы. танки грязи не боятся!
oneznine
31.05.2013
А почему тогда вся крыша мхом поросла, зеленеет? После американских Сэнди и Катрины наш рынок тоже хорошо пополнился.
Pashaka
03.06.2013
Да пофиг сколько стоит этот ...

Только вот у вас в этот раз видать фотоаппарата в руках не было. Или боитесь получить в лоб от хозяина этого авто. Видать Андрей вы ниразу еще не видели, что это авто очень часто перегораживает вход во второй подъезд или опять таки не хотите этого замечать. У вас ведь другая цель?
чел обеспокоился насчет радиоактивности - я просвятил.
Насчет перегораживания я не в курсе, наверно потому что не пользуюсь входом во второй подъезд с внутренней стороны.

Ваше возмущение в мой адрес мне не понятно. Если Вы возмущены моим постом в соседнем топике - то там и возмущайтесь.
Моя цель - мир во всем мире.
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов